Allie Holloway
Joanna Saltz: Hvað í þínum huga gerir innri hönnuður frábrugðinn eldhúshönnuð eða öfugt? Hvað gerir starf þitt beitt öðruvísi en innanhúss hönnuður?
Matthew Quinn: Jæja, ég er reyndar þjálfaður innanhússhönnuður en ég sérhæfi mig í eldhúsum, baðherbergjum og búningsherbergjum.
JS: Hvað þýðir sérhæfingin fyrir einhvern sem veit ekki muninn?
MQ: Ég meina, vissulega er það virkni, endingu og, þú veist, tækni sem felst í innréttingum, en mér finnst hún ekki eins mikil og hún er í herbergjunum sem við vinnum í. Eldhúsið er dýrasta herbergið í húsinu , mestum tíma er eytt í það rými fyrir utan kannski að liggja í rúminu þínu, svo það er bara mikil virkni. Það hefur svo margar mismunandi gerðir af verkefnum að það þarf að ná fram að mér hefur fundist mjög fáir innanhússhönnuðir sem geta líka sinnt eldhúshönnun vel. Ég mun tala við innanhússhönnuðir og arkitekta, þeir munu hafa tilfinningu fyrir eldhúshönnun, en þegar þú borar virkilega niður að þeim er þeim alveg sama hvar Saran Wrap er og hnífapörin. Vísindin um það eru ekki það sem þeir vita. Þeir eru að hugsa um meira frágang, vinnuþríhyrninginn, þá tegund af hlutum og það er svo miklu meira en það. Ég held að það sé í raun hvers konar aðgreinir okkur frá innréttingunum.
JS: Ég ætla að láta ykkur öll svara, en ég ætla að koma aftur að nokkrum af þeim atriðum sem Matteus kom með í næstu spurningu.
Karen Williams: Eitt af því sem skilur okkur frá innanhússhönnuðum er að við erum virkilega sérhæfð í því sem við gerum. Ég segi viðskiptavinum mínum oft, hugsa um okkur eins og eldingarhönnuð eða AV manneskjuna sem kemur inn. Með allri tækninni sem er að gerast í eldhúsinu og allar breytingar á tækjum og efnum er það í raun sérgrein sem mun auka það sem innanhússarkitekt er að gera. Ég held að við leggjum mikið gildi í eldhúsið. Við erum ekki að reyna að taka frá þeim, við erum í raun að reyna að bæta okkur. Tæknin er svo flókin og svo dýr að þú þarft virkilega einhvern með þessa þekkingu til að hjálpa þér í gegnum hana, til að leiðbeina þér í gegnum það sem þessi eldhúshönnun snýst um. Það eru fallegir dúkar sem yndislegir innanhússhönnuðir velja út en okkar er svolítið flóknari en það og dýrari. Skiptu um gluggatjöld ... en breyttu þessum teljum? Það er ekki eins auðvelt.
JS: Út frá því sem mér skilst, þið hafið þurft að laga töluvert af boðskap, sem ég held að áhorfendur okkar muni heillaðir af að heyra.
Matthew Ferrarini: Mér hefur verið spurt um þessa spurningu áður og mér líkar það að bera hana saman við læknaheiminn. Sem innréttingahönnuður sem eldhúshönnuður erum við skurðlæknar, ekki satt? En þú ert með þinn almenna skurðlækni sem getur unnið nóg, veist nóg um hvern flokk, en þá ert þú með taugaskurðlækna og hjartaskurðlækna. Ég lít á eldhúshönnuðina frekar sem taugaskurðlækna: Það er svo margt að læra, það er alltaf að vaxa, það er alltaf að þróast og við getum bara haldið áfram með þessa heilastarfsemi og erum samt aldrei að vita nóg um það. Ráðamenn eru frábærir, þeir eru frábærir, margir vita nóg um hvað við gerum, en ég myndi segja að þetta sé bara þessi sérhæfing sem Karen nefndi.
KW: Verðin mín hækkuðu bara!
MF: Skurðlæknar án launa… gleymdu að nefna það.
JS: Ég vil hoppa á það sem þú ert að segja. Ég held að hinn almenni misskilningur varðandi eldhúshönnun - og vissulega í Pinterestheiminum sem við búum í, þar sem fólk geti séð mikið og mikið af innblæstri - sé að eldhúsið snýst um skáplit, tímabil, lok sögunnar. En það er svo mikil dýpt sem þú þarft að hugsa um. Að bera það saman við taugavísindi er mér svo heillandi, vegna þess að ég held ekki einu sinni að lesendahópur okkar skilji alla nýja hluti sem þið strákar eru að læra stöðugt á.
Sarah Blank: Ég held að það sem þú getur líka sagt um þennan hóp er að við höfum mikla reynslu. Ég meina, ég byrjaði árið 1981, ég hef þekkt Karen í mörg ár, og Kristófer, ég held að þú sért kominn aftur líka með 1981, eða kannski aðeins seinna en það.
Christopher Peacock: 1979.
Með kurteisi af Karen Williams
SB: Ég var að tala við yndislegan verkefnisstjóra niðri í Palm Beach um daginn og hann sagði: „Þú veist, 60 ára mistök mín hafa gert mér kleift að komast í þetta starf og streyma virkilega í gegnum það og komast frá upphafi til enda . “ Og ég held að það sé það sem við getum öll sagt. Já, við höfum öll gert mistök, en það er það sem kennir þér. Þú verður bara ekki eldhúshönnuður. Við erum öll þjálfuð, ég er með B.A. í innanhússhönnun, en ég held að þú lendir bara í eldhúsum og þú elskir það. Það er tæknilegt, það eru svo margir hliðar á því og þegar arkitekt eða hönnuður skilur mikilvægi þess að hafa okkur í starfi er það frábært samstarf. Vegna þess að samvinna er raunverulega að koma öllu saman saman og láta okkur öll gera það besta sem það getur verið — þú sérð raunverulega mun á því þegar þú ert með alla sérfræðinga í starfinu.
JS: Það er áhugavert fyrir mig, því þið eruð eins og Oz á bak við fortjaldið. Þú hefur átt samstarf við innanhússhönnuðir um landið og fyrir þetta fólk að viðurkenna takmarkanir sínar og hafa það sem hægt er að koma þér í í þessum verkefnum segir margt.
SB: Ég vann með Bunny Williams árið 1999 og hef verið í verkefnum hennar allar götur síðan, og það er yndislegt að við getum unnið saman og unnið saman og bara gert verkefni það besta sem það getur verið. En ég skil hið tæknilega, allt þetta fólk á þessari hringborðinu þekkir tæknina - við getum bara tekið nokkrar af hugmyndum þeirra og einhverju af því sem það vill gera, og við vitum hvernig á að passa. Við vitum hvernig á að taka þessi tæki og passa þau rétt og hvar þau þurfa að vera frá fagurfræðilegu sjónarmiði og frá starfrænum sjónarhóli.
JS: Hvaða prósent af starfinu þínu er tæknilegt á þann hátt, varðandi virkni og hvaða prósent er fegurðin?
CP: Ég hugsa ekki alveg um það tæknilega séð, til að vera heiðarlegur. Ég hef bara gert það svo lengi að ég greini það ekki raunverulega. Ferlið - ég lít bara á herbergi og ég held að eftir mörg og mörg ár að gera þetta, sé ég bara svona. Ég get horft á það og ég get ansi fljótt fundið út hvað mér finnst ætla að vinna. Ég held að þú verðir að fara aftur að þessum tímapunkti varðandi hönnuðir innanhúss og eldhúshönnuðir, ég held að það sé sértækt verkefni. Það eru verkefni þar sem við erum allt, þar sem viðskiptavinurinn vill að við gerum í grundvallaratriðum allt. Við erum að velja borðplötum, við erum að velja gólfefni, við erum að velja vegglit, við erum að gera dúk, við erum að gera hvað sem er. Og svo eru verkefni þar sem við erum í grundvallaratriðum skápafyrirtækið, vegna þess að þau koma með teymi. Ég held að það sé mjög mikilvægt að hafa getu til að gera þetta og við gerum allt á einhverjum tímapunkti og að vita að þú ert í liði er líka mjög mikilvægt. Svo ég held að það sé crossover á milli okkar sem „skápahönnuða“ og innanhússhönnuða. Ég er venjulega ekki að velja mér sófa einhvers og ég veit ekki hvernig á að gera gluggatjöld gerð rétt, þannig að ég held að þetta sé niðurskurðurinn milli innréttingahönnuðar og sérfræðings í eldhúsinu og skápheiminum. Það er háð verkefninu og aðstæðum. Einnig, mikið af glæsilegum skreytingum, þeir vilja ekki vita. Þeir vilja bara afhenda þér þetta allt. Það er auðvelt fyrir þá að gera það, ekki satt? „Láttu mig líta vel út“ er eins og það sem þeir vilja að við gerum. Og þegar ég kem aftur að ferlinu, þá fer allt í einu í hausinn á mér. Ég er að hugsa um hvernig það mun líta út, ég er að hugsa um efni, ég er að hugsa um það sem er rétt tæki til að stinga upp á, hvort það muni passa í herbergið. Ég brýt það ekki í raun og hugsa um það hlutfallslega, það er hver hugsun sem fer í kringum höfuðið á mér í einu. Einhvern veginn skilar þetta öllu sér á teikningu á pappír og það er þar sem það byrjar. Og þá treysti ég reyndar á annað fólk sem raunverulega tryggir að það muni vera rétt tæknilega séð.
JS: Svo leyfðu mér að spyrja aðra útgáfu af þeirri spurningu, vegna þess að þú segir þegar þú horfir á rými sem þú bara þekkir. Hvaða hlutfall verkefnis er rými, eru rýmisþröng og rúmvirkni og hvaða prósent er fjölskyldan og hvernig þau vinna og hvernig þau nota það rými? Myndirðu segja að það sé 50/50? Hallairðu þér að einum eða öðrum?
Allie Holloway
CP: Sérhver viðskiptavinur byrjar með óskalista - við drögum þessar upplýsingar út úr þeim. Venjulega hafa þeir tvennt þarna inni: Eitt er að þeir telja að þeir muni ekki lifa því sem þeir búa núna, þeir halda að þeir ætli að breyta öllu og vinna allt öðruvísi og það mun allt verða kraftaverk, sem er ekki ' T satt endilega. Og hitt er að herbergið hefur takmarkanir á því, svo þú getur ekki alltaf fengið allt sem þú vilt. Það er ótrúlegt hvað jafnvel stærsta herbergin hafa takmarkanir, því að hurðin er á röngum stað eða það eru of margir gluggar eða það er eitthvað sem býr til breytur sem þú verður að vinna innan. Þú byrjar með þessi skilaboð frá viðskiptavininum þar sem þeir hafa sótt allar þessar upplýsingar til þín til að hefja ferlið og þá lítur þú á tæknilegan veruleika hvað passar og hvernig þær virka. Virkni er mjög mikilvæg. Það er líklega 30% inntak viðskiptavina og afgangurinn af því er að við reynum að verða raunhæf varðandi hagkvæmni, tæknileika og fá það gert, svo þú fáir sem mest út úr rýminu sem þér hefur verið gefinn.
JS: Ég mun opna það upp á gólfið.
MQ: Sá óskalisti! Ég meina, þeir vita ekki alla valkostina og möguleikana þarna úti, svo stundum er það listi sem við getum vissulega stækkað og sýnt þeim hluti sem þeir dreymdu ekki einu sinni um.
JS: Ég veit að þú hefur einhverja þátttöku í fjölskyldunni áður en þú byrjar að hanna og þú reynir virkilega að sitja hjá þeim. Ég ímynda mér að þú hafir allir svipaða árásaráætlun, en geturðu talað svolítið um það ferli, unnið með fjölskyldunni? Ég held að margar fjölskyldur geri þér ekki einu sinni grein fyrir því hvernig þær virka. Ég er að fara í endurbætur á eldhúsi og ég er svoleiðis líka í því rými, eins og „Og þá munum við öll safnast saman!“ Ég held að fólk hugsi ekki einu sinni - og ég meina ekki að taka þessa spurningu upp, en ég vil skýra hugsunarferlið mitt til hlítar hér - ég held að það sé vegna þess að fólk gerir sér ekki grein fyrir því að það getur lifað með öllu betra það sem þeir hafa, svo þeir hugsa ekki um alla hluti sem þeir eru að gera til að bæta upp fyrir að hafa betra rými. Svo ég er forvitinn um hvernig ferlið þitt byrjar þar, og hvort þú getur sagt áhorfendum aðeins frá því.
Svo aðgerðin er örugglega þar sem ég byrja. Ég reyni og ýta reyndar frá fegurðinni.
MQ: Ég er með gráðu í efnafræði, svo ég er með mjög vísindalegan heila. Ég fylgist alltaf með annað hvort morgunmatstíma eða kvöldmatartíma, ef það er fjölskylda. Ef þetta er par þarf ég ekki raunverulega að gera það. En fyrir fjölskyldu langar mig að fylgjast með venjum þeirra, hvað þær eru að gera í rýminu og hvar það virkar ekki fyrir þá. Við birtum líka allt sem er í eldhúsinu þeirra. Allt er kóðað, þannig að þegar þeir flytja aftur út í rýmið vita þeir hvert allt fer. Það eru vísindi við það líka, þú veist staðsetningu hnífapörsskúffunnar og hvar glösin eru geymd í tengslum við uppþvottavélina, ruslatunnan í vaskinn, allir þessir hlutir þurfa skref, tíma. Þú getur sparað þeim tíma, gefið þeim meiri tíma með fjölskyldunni. Það er ansi merkilegt þegar þú byrjar að reikna öll þessi skref og grafa þig virkilega niður í vísindin um það - þú getur bjargað einhverjum eins og 40 til 50 klukkustundum á ári. Ég elska það, unga starfsfólkið mitt elskar það. Þeir snúast um: „Hvað er gott?“ Og þú byrjar að útskýra að við björguðum þessari fjölskyldu bara 40 klukkustundir á ári og það lætur þeim líða vel með það sem þær eru að gera. Svo aðgerðin er örugglega þar sem ég byrja. Ég reyni að ýta fegurðinni af, ég legg virkilega áherslu á virkni rýmis fyrst. Ég held að þú hafir jafnvel spurt mig síðast þegar við sáum hvort annað, þú værir að reyna að reikna út ísskáp og ég sagðist byrja að gefa gaum í hvert skipti sem þú heyrir í ísskápnum. Þú veist, þessir frönsku dyra ísskápar: Taktu gaum í hvert skipti sem þú ferð í ísskápinn núna með eitthvað í höndunum, af því að þú getur ekki opnað báðar hurðirnar á sama tíma ef það er eitthvað í hendinni, og það er jafnvel erfiðara að loka þá þegar þú dregur eitthvað út - þú verður að setja það niður og loka síðan hurðunum. Þegar þú byrjar, þegar þú ert að fara að taka ákvörðun, hvet ég þig til að fara að huga að því hversu oft þú ferð í ruslatunnuna úr vaskinum eða þegar þú kemur inn í matinn. Byrjaðu að borga eftirtekt til allra þessara tegunda og það mun raunverulega móta ákvörðun þína síðar.
JS: Samtal okkar breyttist í leik! Ég er forvitinn að vita um alla ferla þína líka, svo ég ætla að koma til. Það var heillandi fyrir mig vegna þess að — ekki einu sinni bara í ísskápnum, en þá fór ég að hugsa um hvernig maðurinn minn býr til nesti fyrir börnin, en oft er frosinn morgunmatur og bara ferðin frá frystinum í örbylgjuofninn og hvað það myndi þýða ef þeir voru frábær aðskildir, hvað það myndi þýða fyrir morgunferlið hans. Börnin mín eru dívanar, þau fá sér heitan hádegismat, maðurinn minn gerir þeim heita hádegismat á hverjum degi. En sú ferð í örbylgjuofninn frá frystinum, ef þú margfaldar það með hvað sem er, klukkan 7 á morgnana - ef það verður veldishraða stærra, þá breytir það virkilega því hvernig við störfum.
MQ: Aftur á það, þegar ég fylgist með hlutverki, finn ég að ef ég get sigrað eiginmann - ef hann þarf ekki að stíga eitt skref og hann getur tekið vítamínin sín, búið til kaffið sitt og haframjölið og alls ekki stigið, þá er það „þetta skáp er allt fyrir mig og það er allt sem ég þarf á morgnana til að komast út úr dyrunum hratt “- þá vinn ég þá frá þeim tíma.
JS: Það er eins og að neyða fólk til að hugsa um ekki bara jákvæðni þess sem það vill út úr rými, heldur hugsa um neikvæðin sem þau búa við líka. Eins og, hversu oft stíg ég á manninn minn þegar ég er að reyna að baka og hann er að gera upp diskana, hversu oft höfum við lent í hvort öðru?
Emily J Followill
KW: Að kynnast fjölskyldunni er í raun fyrst og fremst hvernig þau ætla að vinna í því eldhúsi, hvernig þau búa. Mér finnst gaman að kalla það „slúðrið“ vegna þess að þeir segja: Ó maðurinn minn býr í hádegismat og þegar María frænka kemur viljum við gera þetta. Þú færð allar svona litlar upplýsingar, og því meira sem þú kynnist þeim, því meiri upplýsingar færðu. Svo þú reynir að leysa nokkur þessara vandamála með því að kynnast því hvernig þau búa. En þegar þú ert að sinna viðskiptavinum sem eru með nokkur heimili, sem þú veist, höfum við öll gert, hvernig þau búa á einu heimili er ekki hvernig þau búa á öðru heimili þeirra. Og ég held að þeir geri sér aldrei grein fyrir því. Þegar ég er í aðal úthverfshúsinu sínu í West Chester eða hvar sem er, og börnin eru á skólaaldri, jæja, þau eru að fara á fætur á morgnana, morgunmatur er ekki það mikilvægasta vegna þess að þau fara fljótt út, þau eru að fá í skóla rútu, og eiginmaðurinn eða eiginkonan kemur heim og þau búa til góðan kvöldmat. En nú ertu kominn með húsið þitt í Palm Beach, giska á hvað? Morgunmatur er mikilvægasta máltíðin, því enginn lýkur í vinnuna, allir dvelja þar og kvöldmaturinn er ekki eins mikilvægur. Svo munu viðskiptavinir koma og segja: Þú gerðir húsið mitt, svo þú vitir það, og það er ekki alveg satt vegna þess að þú býrð öðruvísi hér, þú átt marga fleiri gesti. Hvernig erum við að gera fólki þægilegt í þessu eldhúsi? Þannig að þó að þú hafir sömu viðskiptavini, sömu fjölskyldu, þá er það allt önnur hönnun, allt eftir húsinu sem þau búa, vegna þess að lífsstíll þeirra er að breytast. Mér finnst þeir alltaf vera heillaðir vegna þess að þeir hugsuðu ekki um það. "Morgunmatur er máltíðin hérna!" Og þeir hafa þakklæti fyrir það. Lífsstíll þinn breytist ef það er sumarhús, orlofshús, vetrarhús, bla bla bla. Svo ég held að það sé mjög mikilvægt. Og þá er alltaf verið að snerta slúðrið. Það er margt af þessum lífsstílsaðgerðum sem eru mikilvægir fyrir viðskiptavininn, þannig að ferlið - ég held að við séum öll sammála - er ferlið við að kynnast viðskiptavininum og kynnast heimilinu og lífsstílnum sem þeir ætla að fara á búa í því sérstaka rými. Það er ekki ein stærð sem passar öllum. Mér finnst gaman að heyra allt um þessa hluti. „Maðurinn minn eldar um helgina, hann er í raun ekki góður kokkur, ekki segja honum það!“ „Gakktu úr skugga um að teljararnir séu hér, konan mín hatar að elda.“ Þetta er skemmtilegt ferli.
JS: Það er samt yfirþyrmandi ferli. Það er ekki eins og að hylja aftur sófa, það er eins og að laga líf þitt. Og veitinga rýmis í kringum líf þitt er yfirþyrmandi þegar þú ert með tóma skel og þér líkar: „Við ætlum að byggja þetta til að passa þig nákvæmlega eins og það þarf að gera.“ Ég skal segja þér frá mínu sjónarhorni að það er yfirþyrmandi að vera eins og „Jæja, það er auðveldara ef þú setur nýjar skápdyr fyrir framan þetta og ég geri það út.“ En allt í einu er það yfirþyrmandi að líða eins og þú hafir áhuga og tækifæri til að móta það eins og það þarf til að passa þig. Matthew, geturðu sagt mér frá ferlinu þínu eða hvað þér finnst mikilvægasti hlutinn í ferlinu?
MF: Nokkur atriði sem ég vek athygli á meðal eldhúshönnuðanna hér: Matthew hefur þann efnafræðilega bakgrunn, Christopher nefndi gögn og upplýsingar, og ég hef lagalegan bakgrunn, prófgráðu BA gráðu. Svo að hönnuðir finnst mér oft vera hljóðgervlar. Það er hlutverk okkar að safna upplýsingum, draga upplýsingarnar út, gögnin og síðan nota rökstuðninginn til að samstilla þær niður í lausn. Allir hérna virðast svolítið meira línulegir, svolítið skipulagðari, myndi ég segja. Það er eitthvað sem ég tek eftir milli innréttinga og eldhúshönnuða stundum, að við erum aðeins meira - við erum skapandi en erum skipulögð skapandi.
JS: Lausnarmiðuð.
MF: Já, nákvæmlega. Svo að uppáhalds hluti minn af ferlinu er að læra um viðskiptavininn, athyglisvert nóg. Ég er alveg heillaður af því, að því marki að það getur verið óþægilegt stundum, þú veist. Ef ég er að fara í baðhönnun og sit ég við borðstofuborðið með pari, og ég er þar með jakkafötin mín og þau þjóna mér te og smákökum og ég spyr þá „Hversu oft heldurðu sturtu? “ og þeir líta á mig: "Eh, einu sinni á dag tvisvar á dag?" Og ég segi: "Ertu í sturtu saman eða sérstaklega?" Og þeir líta hvor á annan og þeir verða virkilega óþægir og við þriðju spurninguna eru þeir tilbúnir að sparka mér út af því að ég spyr þá „Jæja, hvað gerirðu í sturtunni?“ Ég set það ekki nákvæmlega svona, en þú veist. Þetta segir okkur stærð sturtunnar sem við þurfum og sturtuhausinn, hvort við ættum að setja sess til að geta rakað okkur í sturtuna, eða hvort við setjum bekk, svo það eru öll mikilvæg gögn. Vatnsrennslið, þrýstingurinn - ef við ætlum að hafa fjögur sturtuhaus í gangi í einu, eigum við þá nægjanlegan þrýsting sem kemur inn í húsið? Það getur orðið óþægilegt, en mér finnst eins og ef þú ert ekki að spyrja óþægilegra spurninga, þá ertu líklega að gera þjónustu við viðskiptavini þína.
JS: Það er eitthvað við eldhúshönnun á þann hátt, við að viðurkenna hlutverk fólks. Mér finnst gaman að hugsa um að ég geri allt í húsinu mínu, en í lok dagsins gerir maðurinn minn uppvaskið, því mér er verst við að hlaða uppþvottavél og við höfum rætt um það og ég er eins og, “ Hvað ertu að tala um?" Og hann er eins og „Þú gerir það aldrei, af því að þú gerir það hræðilega.“ En það eru svona samtöl þar sem þú, sem eldhúshönnuður, veistu núna að þessi manneskja gerir þennan hlut og viðkomandi gerir það og hvar þeir tveir munu hittast og hvað sem er. Það er sálfræði á bak við sköpun hluta þinnar í ferlinu, en líka, það er mikil viðurkenning á „fölsuðu“ lífinu sem þú varst að tala við fyrir Christopher, um raunveruleikann í tengslum við það falsa líf sem okkur líkar að hugsa við lifum.
Allie Holloway
MF: Svo ferlið mitt er flæði, virkni, tilfinningar. Þetta eru mínir þrír. Ég byrja á flæðinu og það er raunverulega að takast á við framgönguna - hvernig þú gengur inn í eldhúsið, hvernig þú skilur þig út úr eldhúsinu, hvernig þú ferð um eldhúsið. Og þá er aðgerðin öll byggð á því hvernig þau lifa, eldunarþörf þeirra, skemmtun, geymslu o.s.frv. Og að lokum geri ég tilfinninguna eins og Matteus var að segja - tilfinningin er eins og litirnir, áferðin, hvernig allt gengur fyrir koma saman. Og það er leiðarvísir minn um hvernig ég geri það. Það virkar ágætlega.
CP: Ég held að við erum öll mjög lík á margan hátt. Þetta ferli uppgötvunar er afar mikilvægt. Ég geri það sama, ég læri eins mikið og ég get um viðskiptavininn og fjölskyldu þeirra. Ég held að þú verðir að vera fær um að tengjast því á vissan hátt. Ég man þegar ég eignaðist börn fyrst byrjaði ég að skilja - ég var betri eldhúshönnuður þegar ég eignaðist krakka, því ég skildi skyndilega að það er allt önnur kvikmynd að gerast í lífi sumra viðskiptavina sem ég hafði ekki skilið áður. Nú get ég tengst þeim, svo það hjálpaði mér virkilega. Við erum sálfræðingar: Þú minntist á heimssálfræðina, ég elska raunverulega nálgun þína, ég elska vísindaferlið. Það er ekki eitthvað sem ég hafði hugleitt mikið, en ég held að það sé snilld að hugsa um hlutina svona. Við erum sálfræðingar, við verðum að fara virkilega inni í höfðinu á þeim og skilja hvað þeir vilja og hvað kveikir á þeim og hvað slekkur á þeim. Svo það er mjög mikilvægt, því þá erum við að hanna sérstaklega fyrir þá. Það er vélbúnaður eldhúsanna, og við skiljum öll hvað þau eru, og það eru rökrétt framfarir og ferli matargerðar og hreinsunar og vinir hanga við að drekka vín og hvað sem er. Það er allt þetta mismunandi sem gerist í þessum „stofum“. Fyrir mig er eldhúsið stofa sem þú eldar í, vegna þess að við búum í þessu herbergi. Þú verður að brjóta niður alla þessa ferla og sú uppgötvun er hvernig þú kemst að því. Það sem mér finnst virkilega áhugavert, svolítið sem ég elska mest, er í raun að vinna að sköpunarferlinu með viðskiptavininum. Oftast gerist það sem við gerum uppgötvun okkar og búum síðan til nokkrar hugmyndir, skissur, hugtök og við höfum líklega fengið góða hugmynd í höfðinu á því sem okkur finnst rétt. Ég elska að fá viðskiptavininn þátt í þeirri ferð og til að sjá hvernig ég kom þangað, veistu. Til að ganga þá í gegnum ferlið er ekkert betra en Sharpie penni og stykki af rekja pappír. Svona geri ég allt, það er þegar mér líður vel. Það er mjög, mjög áhugavert að gera fyrir framan skjólstæðing að teikna línur og klóra og setja þetta framan í þá, því allt í einu kemur það til lífsins. Ef þú sýnir þeim bara áætlanir og segir „svona er ég kominn hingað“ reyna þeir samt að hala niður upplýsingarnar og þú hefur misst þær. En ef þú gengur þeim í gegnum ferðina og þú færir rekja pappír þinn og sýnir þeim þetta og þessa og þá hugmynd, og við getum gert þetta, en mér líkar það og þess vegna finnst mér það, þá opnast þeir. Allt í einu ertu í raunverulegu samtali við þá og þeir eru að tala um þessa tegund af innri helgi lífsins sem þeir hafa sem við erum að reyna að komast í.
SB: Og þeim líður eins og þeir bæti gildi, eins og skoðun þeirra er mikilvæg. Það er líf þeirra, það er fjölskylda þeirra!
CP: Nákvæmlega. Við erum leiðsla fyrir ferli þeirra og hugmyndir þeirra. Ég held að það sé hlutverk okkar sem fagaðila, að opna þær og vera leiðan til að fá hugmyndir sínar og leiðbeina þeim með hugmyndir okkar, til að fá sem best nýtingu út úr rýminu. Það er hluti af sálfræði, ég er sammála öllu sem við höfum sagt um uppgötvunarferlið. En ég elska að fá þá til að taka þátt í því að hanna með mér. Ég veit að við erum með dagskrá og við viljum fá þau þar sem við þurfum að fá þau vegna þess að við trúum á það, en það er ekki óeðlilegt að ég taki óvænt vinstri beygju á einhverju vegna upplýsinga sem bara skyndilega kom út. Og ég held að því meira sem þú færð þá til að tala, þannig gerirðu það.
Allie Holloway
SB: Við höfum öll svipaðar aðferðir og virkjum þær svo þú ert alltaf í takt við það sem þeir segja. Þú verður að vera það. Og eins og þú segir, þá tekurðu vinstri beygju ef þú heyrir eitthvað, eins og „Ó Guð minn, ég verð að fella það.“ En það sem þú ert að gera er að tryggja að þeir skilji hver niðurstaðan verður. Viðskiptavinur þarf virkilega að vita hvað þeir fá, hvernig hann mun líta út og hvernig hann mun virka. Vegna þess að það síðasta sem þú vilt sem fagmaður er að viðskiptavinur segi: "Ó, ég vissi ekki að það myndi verða svona." Svo ég tek ótrúlega mikinn tíma til að ganga úr skugga um, "Skilurðu þetta, skilurðu hvernig þetta virkar? Og ég vil að þú gangir sjálfur í gegnum, ég vil að þú standir við vaskinn og talar við mig um hvernig þú gerir hluti. Mig langar að heyra hvernig þú gerir hlutina. " Að heyra þá ganga í gegnum er bara gríðarleg hjálp. Og hitt sem mér hefur fundist vera gagnrýnivert er ég bið að ég sé kominn með í vinnu þegar þeir eru í eldhúsinu sínu og ekki fluttir út í tímabundið heimili. Vegna þess að þú lærðir svo mikið af eldhúsinu þínu að þeir eru í. Ég mun alltaf segja: "Vinsamlegast ekki hreinsa upp." Ekki hreinsa þetta eldhús fyrir mig, því ef þú gerir það þá ertu ekki að hjálpa mér. Þú ert ekki að hjálpa mér að hjálpa þér! Mig langar að sjá hvað er hlaðið á borðið á annarri hlið herbergisins, ég vil sjá hvernig sviðið lítur út eftir morgunmatinn, ég vil sjá uppvaskana, því þetta er líka form samskipta við mig, hvað ég þarf að gera. Þeir eru venjulega eins og: "Ég verð að þrífa eldhúsið áður en þú kemur." Vinsamlegast ekki. Við eyðum einnig tíma í að taka úttekt, sem er bara svo mikilvægt vegna þess að það er líka að hjálpa. Þú ert að skilja hvað þeir hafa, hvað þeir þurfa. En þessi stöðugu samskipti, jafnvel ef þú ert með samstarfsteymi eða ef við erum í starfi og erum að gera allt, þá verðurðu að hafa þessi stöðugu samskipti. Þú getur ekki látið viðskiptavininn tala við arkitektinn og arkitektinn að tala við okkur. Við verðum að hafa beina samskiptalínu til að tryggja að við séum að veita fjölskyldunni allt sem hún þarfnast.
Sara Blank fyrir Bunny Williams
JS: Mér langar alltaf að spyrja sömu spurningar um allar spjöldin, en ég myndi segja enn meira í þessu herbergi: Ég spyr alltaf hvernig sjónvarp hefur breytt hönnunarheiminum. Oftsinnis heyri ég að fólk hafi misst vit á því hvað hlutirnir kosta og hversu langan tíma hlutirnir taka. Að hugsa um öll þessi glæsilegu afhjúpun eldhúsa þar sem þau sjá ekki húsið sitt fyrr en eldhúsið er búið, gætirðu ímyndað þér að ganga inn í eldhús sem þú hafðir enga hönd í að hanna og vera eins og „Hvar eru bökunarplöturnar mínar ? " Það sem Sarah er að segja er að gera svo mikið vit í því að það er satt, þú þarft að tilfinningalega undirbúa fólk fyrir það sem kemur og einnig að fá það til að viðurkenna púkana. Það breytir leiknum.
KW: Ég get ekki séð hvernig þú gerir það í raunveruleikanum, ég bara get það ekki. Þú verður að vera raunverulega með skjólstæðingi þínum stöðugt munnlega til að fá það þar sem hann þarf að vera.
JS: Að mati Matteusar, til að það sé rangt, er það nánast fötlun í lífi þínu. Þessi 12 auka skref til að komast frá vítamínum í kaffið á morgnana eru nokkuð lamandi, þú veist. Hugmyndin um að það gæti komið úrskeiðis er galin.
CP: Að öllum stigum okkar hér getum við aðeins verið eins góð og upplýsingarnar sem þær veita. Þú veist, ef þeir segja okkur ekki ákveðna hluti, jafnvel þó að við spyrjum, þá erum við aðeins eins góðar og upplýsingarnar sem okkur eru gefnar. Það er mjög mikilvægt að fá þá til að opna sig.
JS: Það er líka Söru sem bendir á að „ekki láta sóðaskapinn fara í burtu… sýndu mér hvernig uppvaskið endar upp.“
CP: Ég er viss um að öll erum við að vinna með teymum fólks, við erum að vinna með skreytingar og arkitekt, verkefnið, viðskiptavinurinn og hver annar, og stundum erum við að hanna í tómarúmi, við erum í raun ekki að hanna fyrir viðskiptavininn, vegna þess að viðskiptavinurinn er ekki með. Og það gerir það mjög, mjög erfitt fyrir okkur að vera góður í störfum okkar. Svo, það er ekkert betra en að ýta þessu fólki til hliðar, ekki af því að við viljum ekki eða meta inntak þeirra heldur vegna þess að við getum ekki verið góð í því sem við gerum nema að við komumst rétt að málinu og spyrjum spurningarinnar. Kannski er svarið, "mér er alveg sama, ég geng aldrei í eldhúsinu." Við höfum það líka. En mér finnst ég samt bera ábyrgð á því að það virki ef þeir fara einhvern tíma inn þar, vegna þess að einhver er að nota það.
SB: Á þeim nótum eru þó ekki allar upplýsingar, sama hversu nálægt þú kemur viðskiptavinum þínum, góðar upplýsingar og réttar upplýsingar. Stundum hafa þeir gert eitthvað rangt og þeir hafa bara gert það rangt í svo mörg ár að þeir vita ekki að það er betri leið til að gera það. Svo það er hin hliðin á því. Taktu upplýsingarnar og taktu þær upp, já, og metdu þær síðan og segðu: "Ertu að gera þér grein fyrir að þú hefur gert þetta?" Samlíkingin við hurðirnar, fólk gerir sér ekki grein fyrir því að þeir opna það þegar þeir fara í sýningarsal en það er stórt vandamál. Svo að ég held að eftir að hafa tekið það og tekið í sig allan hlutinn er stundum hvetjandi að benda á eitthvað sem þeir gætu viljað skoða á annan hátt og segja: „Ég veit að þú hefur gert það.“ Ég elska það sem þú sagðir áður, þeir halda að þeir ætli að breytast, eða þeir hugsa bara: "Það sóðaskapur sem þú sérð? Það mun aldrei gerast!" Það á eftir að gerast. En við erum öll skepnur og fólk skiptir ekki um eldhús sitt á nokkurra ára fresti. Þeir hafa búið við það svo lengi, svo við ættum að líta á þetta sem ljúfa menntun. „Við getum alltaf snúið aftur til þess en við ættum að huga að þessu með ný tæki, með nýja tækni, með börnin eldri hvað sem er.“ Það er viðkvæm leið að fara niður og reyna að sannfæra þá um að það sé betri leið.
JS: Til að vera sanngjarn myndi ég segja að flest landið búi með eldhúsi sem einhver annar hefur reist. En ég er viss um að margir viðskiptavinir byggja frá grunni og geta gert hvað sem þeir vilja. Nema fólk sé að laga sig að rými sem var byggt fyrir einhvern annan… þú lærir að lifa með útgáfu einhvers annars fullkomins, jafnvel þó að það sé ekki endilega þín. En ég held líka að það sem þú ert að segja er svo áhugavert, það er líklega áskorun sem þið strákarnir verðið líka að takast á við — vegna þess að fólk getur ekki endurnýjað eldhúsin sín á nokkurra ára fresti, þannig að þið eruð ekki bara að hugsa um hvernig ykkur virkar núna en byrjaðu líka að hugsa um hvernig þér mun virka þegar börnin þín eldast, eftir því sem þau verða stærri og allt í einu borða þau meira, og kannski gæti mamman komið og búið hjá þér. Reynt að skipuleggja framtíðina líka.
SB: Þegar þú byrjar að leysa vandamál byggirðu upp þetta traust hjá viðskiptavininum. Vegna þess að það er það sem við erum að gera, erum við að leysa vandamál - þess vegna breyta þeir eldhúsinu. Listen to them of course, but how can we solve the problem, how can we make it easier and better and still achieve what they want and they might not even know that they’re missing.
KW: The other thing, too, is that the problems we’re solving are not isolated to the kitchen. I always say I need to see it all. I need to see where you’re bringing the car in, I need to see where you’re bringing the groceries in, where the kids are dumping the backpacks—I refer to it as "back of house." We are working with them so that the entire back of house works. Because it’s not just isolated to the kitchen, it’s almost like an orchestra. If you don’t have a few instruments you can really see the difference, or hear the difference. We have to really understand all the facets of all the areas that make up the larder, the pantry, everything. That whole back of house area kind of falls under my umbrella, so I want to know—I want to hear from them from the time they bring the groceries and everything that goes on from morning into night with the kids and with the family and with the chef and beyond, to the point where if you have a dining room and you’re entertaining and you have business entertaining, sometimes those big open spaces don’t work because they need that privacy and delineation between the kitchen and the help and the dining area. There are so many things that we have to think about and help them get through, beyond just the kitchen. It impacts the whole house.
We have to really understand all the facets of all the areas that make up the larder, the pantry, everything.
JS: To that point, I would love to ask you guys: What do you think is the biggest mistake people make when they are venturing into redesigning their kitchen? At any point in the process.
SB: The biggest mistake that I sometimes have to overcome is the client that thinks they know exactly what they want, where they want it, and how they want it. And that is actually a lot of fun, because I’m there to break down that wall and, at the end of the day, have them understand that I am their advocate, and that I am there to make sure that they don’t make large mistakes. "I just want this, or I just want this, and oh, you know, I’ve done two kitchens prior to this and..." You know. Every job is different, every home is different. One of the things I really love is that challenge of turning it around and having them say, "Wow, I didn’t think of that." And then, that’s it, you’ve won them over, you’ve won their trust, so now you can continue to help them.
JS: To the point I was making before, people are just bombarded with inspiration now between Instagram and Pinterest and magazines, people see things and they think they can make their own decisions.
SB: Well, they do, and they have their own thought. If you take the many pictures that they give you, you’ll begin to see a common thread through it all. The one thing that I’ll always say is, "Alright, what don’t you like? Why don’t you bring me the pictures of what you really don’t like?" It really helps us to understand what they detest, because then, OK, I’m going to stay away from that. It really does help me when I ask them to bring what they don’t like. But there’s always a common thread. And also, you can communicate from those images. I love when I get the images and they all have 10-foot-high ceilings ,and you’re working in a seven-foot-six house. You say, OK, I want to get one thing clear here…and you take the tape measure out and say, OK, let’s go outside to do this because we’ve got to get the tape measure higher than the house. They may bring in a picture of a job that was done in L.A. and we’re in a Connecticut home. So it can really be fun what people bring you. It really is fun.
JS: The reality check.
Courtesy of Matthew Ferranini
CP: I’m actually stretching my brain to think of what the answer is for that. I can’t come up with one, I don’t think there’s any big mistake. I think clients come with ideas and thoughts and concepts in their head, and they’ve been thinking about this for some time typically.
JS: Do you think there are misconceptions that people have, or are there things that you think people don’t approach in the right way?
CP: No. I think for all of us, we’re lucky in that we’ve worked hard to get to where we are in our careers, so when somebody comes to us they’re coming to us because they want us. It’s the same for all of us at this table. A lot of those misconceptions are kind of gone by the time they get to us—they pretty much know what they’re coming in for.
JS: Do you think they’ve made mistakes before they’ve gotten to you that they’ve learned from?
CP: Certainly we hear that, but you know, everybody goes on their journey. We’re all dealing with high-end clients, so we’re lucky. But money doesn’t equal taste, right? I think people learn along the way. I mean, if I look back and think about the first house I bought, and how we decorated, it and the things that I did, it’s like, my God what was I thinking. But at the time I thought I was fantastic. So we make mistakes along the way, and our clients make mistakes along the way, but at the time they’re not necessarily feeling like it’s a mistake. They just learn from experience that they could’ve done it differently or better, or their needs change. Once we get them, we’re able to avoid mistakes by guiding them. So I don’t think clients necessarily make mistakes, I think they come in with ideas and conceptions that don’t always apply and it’s, again, our job to pull that out of them and kind of redirect them, basically, as to what’s appropriate for the home. There’s one thing that comes to mind, though: I’ve had clients come to us with a very, very traditional home, and they want to put something very, very traditional in it. But there’s definitely sort of a design use-by date on some of this stuff. They’re designing the kitchen in a vacuum, and it’s a permanent thing right? You put a kitchen in and hopefully it’s going to last you a long time. They're going to spend a lot of money on it. Whereas other rooms around the house—they may well redo their dining room or the butler’s pantry or living room, you know, it’s soft furnishings and wallpaper and drapes and it’s a new look. So sometimes we’ve had to sort of advise them that they don’t want to be stuck in time, you know, and that they maybe should sort of freshen things up with the look and the thinking. And that’s not always something that they have considered. You see rooms that are desperately in need of remodeling and a freshen up, it might be good stuff but it’s so out of date, and we have conversations about resale and how long are you staying in the house, because all of that affects what we do. If they are selling this house in five years' time or 10 years' time, they have to think about what the next person is going to inherit. If there’s a mistake, it’s about what they think is appropriate for their house, but they’re not necessarily thinking holistically about the process, and I think that’s something all of us do. We force them to think on a grander scale—and it’s not just about the kitchen, it’s about the entire house, actually. Everything affects everything, because you start with one room and suddenly you’re doing seven rooms. They all relate. Our conversations have to be about all of those spaces and how they all interact with each other. So I didn’t think about Elska það eða skráðu það or whatever, but the Food Network changed everything for me. That’s when I noticed a huge change with customers. It’s like everyone suddenly wants to cook again, right? I mean it’s been going for a while now, but that was a big, big change for us. Weekend-warrior cooks, you know, all of a sudden people think that they can cook or think they want to cook, and they were coming in with a very different set of parameters based upon Gordon Ramsay or Tyler Florence or whoever it was at the time.
SB: And the sophistication of the equipment has totally changed, along with all these chefs, you’re absolutely right.
JS: I don’t think it impacts design, but I’m curious whether it impacts time and expectations.
SB: People can get on the internet and look at things now. I just had an experience where I designed a kitchen, and the kitchen’s made, and she’s online, and at the 11th hour she’s like, "I really want to do a farmhouse sink!" That seems to be what can happen. But what’s going on on those shows—people understand that they’re not realistic, or I may say to somebody, "All of that equipment is donated. That’s all marketing, you know." But the Food Network, that had a huge impact.
Allie Holloway
KW: I think what that did was made it cool to cook again. Guys can cook, couples can cook, friends can cook.
CP: Even architecturally, there was a whole period where it was the kitchen/living room, right? Every kitchen was wide-open-planned into these big great rooms. It was like, Let’s all live in one big space. I’m seeing the opposite now—now we’re seeing proper kitchens being designed again, where there’s not a TV and a sofa and an Xbox.
SB: It’s just cool to cook again. People are doing it, they’re enjoying it, they’re prepping, where it was not always cool.
MQ: I see it with children, too—children are watching these shows more than they’re watching some entertainment shows. Now there are shows specifically for children on the Food Network, and so that plays another part in participation and the function of the kitchen, because now you have children that want to be involved.
KW: And a lot of people have their own chef, even if it’s a part-time chef who comes in to help. One of the biggest challenges is when you’re doing a kitchen for a chef, but one of the homeowners wants to be in it too. You have the personal items and then you have the commercial items, and the delicate balance to get them both to work. To me that can be a challenge, because you’re almost designing two kitchens in one.
JS: The inverse in that though, with what you were saying about the Food Network—I started a brand here at Hearst about four years ago called Delish, and we do food videos and whatnot, but our challenge at the time was to break down the barrier and make the kitchen a space for people who don’t even fancy themselves chefs but make it, not even cool but just make it OK. Like, you don’t know how to cook, but now you can get into the kitchen and totally mess up this spinach-and-artichoke dip, and it’s going to be fine, we’re not going to judge you for it. But I do think to your point that it’s not so much about creating a chef-level space, which I know you guys are doing, but also creating a space that people want to be in, even just to mess up dinner tonight, to make it more of a celebration of food. I wanted to stay on the topic of mistakes because I think there are misconceptions, maybe mistakes is the wrong word, but I do think that there are things that people don’t consider or frankly approach in the wrong way. I’m curious what you think and see.
MF: I think what everyone mentioned is pretty spot on in general. I think what’s most relevant to 2019 is everything you’ve been mentioning about digital, social, Instagram, Pinterest, people are inundated with imagery right now. Inspiration, inspo. And I’m a proponent of social media—I have 25,000 followers, my wife has 60,000 followers, so I am part of that social thing, but I still see some of the issues that are causing people to blindly follow trends. I would say that’s one of the biggest mistakes right now: Because they’re seeing shiplap, or whatever they’re seeing on their top nine feed on the Explore page, they’re thinking "this is the direction I want to go in." And trends are fine, trends are good for our industry, it makes manufacturers create different products, it creates diversity. It’s good if that trend actually really resonated with them, and they’re not just following it because it’s popular right now. So you’re seeing a lot of spaces that are lacking gravitas or meaning, because they’re just doing white walls and these boho kind of California vibes—which is a style I like, it resonates with me personally, but there’s a lot of blind following of trends due to the amount of consumption on social. I would say the biggest mistake is people blindly following design trends as opposed to figuring out what their style is and who they really are. And that takes time. I still don’t completely know my style, fashion-wise. I think people need to spend more time figuring out what their real style is instead of blindly following Kim Kardashian.
KW: That’s a really good point. The one that knocked me over was the woman that said, "I really want black windows," and I said, Oh boy. That’s a big one. That one I remembered.
JS: Karen, I’ll let you answer this one too, but it’s easy to feel like everybody’s doing something, like on social media everybody’s in Italy right now. I don’t know, maybe four people in Italy, but it’s easy to feel like when you’re following everybody it’s like, "everybody’s doing this thing that I’m not doing, and I need to be doing it." It’s the FOMO generation that our children are growing up in. It’s easy for adults to feel like that too. Suddenly green kitchens, everybody wants green kitchens because there’s like two green kitchens on Pinterest that are getting repinned and reposted 27 times.
Green kitchens are getting likes, they’re getting engagement.
MF: And it affects the people who are producing and designing, because green kitchens are getting likes, they’re getting engagement, they’re getting traction, they’re getting features, so then it just has this compounding effect, and it’s just because of social. It’s always been like that with magazines and print, but now with social it’s like, times 12.
JS: And not that there’s anything wrong with green kitchens, green kitchens are great! But also, if you like a green kitchen I’m sure there’s a beautiful one in Hús fallegt.
KW: I’m going to make it more singular because I agree with everyone here, I think we all agreed these are the problems, inherently in the industry, at the level that we’re working. But the number one problem I see in kitchens if I’m not brought in in the very beginning is lighting. I think lighting mistakes are made in the kitchen more than any other room. People do not realize how many types of lighting are needed, you’ve got your task lighting your bright lighting for cleaning, then you’ve got your mood lighting and you’ve got this lighting. If they’re just buying a chandelier, if they’re just doing high hats—it doesn’t work that way. Kitchens produce so many different functions in there, so if I had to pick just one, aside from everything that we’re talking about, I would think that lighting is the number one mistake that everyone makes. They look at a plan and they’re not looking at it when they’re living with it, so the different varieties of light that need to be created to complete a kitchen I think is overlooked by, we’ll put some high hats. Pretty lights.
SB: I bring a lighting designer in, because I don’t know lights like the lighting designers. If the client will allow it, I think Karen’s right, the lighting is critical. And I’ll bring the lighting designer in because they know it best. And they know switching, and you don’t want seven switches along the wall, you know, and there’s easy systems to that, the technology. A lighting specialist is just as important as we are, so I never want to try and be that—I always want to bring the lighting designer in.
Allie Holloway
MQ: To speak to that point, yesterday I spent the day looking at a kitchen plan I’m working up, the circuitry, because the client didn’t want the 30 switches that it was originally designed with 50 years ago. So I also own a smart-home company called Dwell Smart, certified home-automation specialists, and with technology we’re starting to eliminate the amount of switches you need because you can have a single keypad with six different switches on that singular keypad. It’s really become more about aesthetics now so we’re incorporating technology or centralized lighting to where all your switches are in a separate location, and all of your individual switches are removed so you don’t need to have so many switches, and of course voice commands and things like that. It’s really starting to change.
SB: I think that technology has tremendously helped in that we don’t have all these switches, but I still don’t think people know how many different types of lighting they need, whether it’s 10 switches or one that does everything. They don’t understand the difference between task lighting and mood lighting, from "people are entertaining in here" to "bright light because we’ve got to clean," you’ve got to get the floor, it’s not like the dining room with a pretty chandelier and maybe a couple of sconces. I think that certainly helps the technology of it, but there are so many different variations of lighting.
KW: And you need to think about all the colors of the lights: You have the lights under the hood, the lights above the island, the under-cabinet lights, the general lighting—every one of those has to color-relate, otherwise it’s not going to be right. There’s a lot of things that we are trying to get ahead of, that we know how to get ahead of, but one of them now is the color of light. It’s very important.
MF: It can make or break the design. It’s part of that function, for sure.
KW: You know, what’s the hood fabricator putting in and which under-cabinet light are we using and which overhead light are we using?
SB: It’s not easy to fix after the fact. If this is done and they don’t have enough proper lighting, it’s not easy after the fact for them to come into this finished kitchen and say, "I didn’t know it was going to be this dark in here."
KW: Another big thing is ventilation. I don’t know if all of you get involved in the technical aspects of it, but ventilation is so important, and you know, New York is a little bit tougher, Manhattan is a little bit tougher. I learned the hard way maybe 30 years ago, when I did a ventilation system and had not a clue what I was doing and nothing was working. You learn the hard way, but ventilation is critical and really understanding and working with the builder, and how it’s venting and where the blowers are going and if you can have a lint inline blower, it’s perfect. Those are the other parts that we get involved with, because it’s a part of a kitchen, it’s a part of making it all work and all function, and you know, clients don’t know that part of it—they just smell something. And they say, "I don’t want it to smell." I get that ,and it’s up to us to really work through it.
You learn the hard way, but ventilation is critical.
JS: To your point, that’s also a place where technology keeps changing. I was in a showroom in San Francisco, and to see what the companies can do with ventilation—it’s a thing you don’t even think about, that you’re like "Oh I didn’t know they were making advancements in this," and they are. It’s also the kind of thing, it’s the thing you inherit for the most part. I know I inherited a kitchen that has a microwave vent hood, that’s what I have. It counts on the microwave and I don’t cook fish because of it, I just don’t make latkes or fish in my house. And I’m excited for a new kitchen in which I can have a properly ventilated space.
KW: You make a mistake on that, and it’s an expensive mistake to change because you’re ripping out walls, you’re ripping out sheetrock. It’s critical.
JS: Matthew, what mistakes do you think people make?
MF: I think compromising on quality. I think there’s a conversation about how long you’re going to live in this house, and if it’s a very long time then how long do you want this kitchen to last, or this bathroom or this dressing room. And when you really start doing the math, and they’re trying to cut corners or get me to budget to more of a TV budget than a realistic one—you can see what they drive, you can see where they vacation, and you know how important this room is to them—you really have to kind of educate them where to cut the dollars and where not to. So I would say compromising on quality. The ventilation, the lighting have everything to do with what I call the fifth wall, the ceiling—that seems to be ignored a lot. So I pay attention to that ceiling. In my first book, and my second book that comes out next month, the photographers are always like, "Do you want us to photoshop out all the recess cans?" and no, I do not. I want it exactly as it is so people can see, because a lot of people will think "oh it’s so beautiful" and it’s like, no, there has to be cans in the ceiling to light this place up, so I leave all of that in the shots.
JS: To your quality answer, which I think is a great one as well, I say this—loaded, because Hús fallegt is really working towards this—that people are uneducated on why things cost what they cost, and what a real quality difference is.
MF: Örugglega. I mean, it’s getting super expensive. It changes yearly what an appliance budget will be, and certainly cabinetry, it is mind blowing. I don’t do the food shopping, and every once in a while when I have to go to the grocery store I always freak out that a loaf of bread is five or six dollars, I cannot believe it. I think if it’s moving so quickly for us, how on earth are they keeping up with it? You can always just kind of tell, it’s kind of a gauge of where they’re at, when you just kind of ask them how much do you think the appliance package is going to cost and they start talking about everything they want. And if they’re thinking it’s $20,000, they’re just not your client. There’s just nothing out there. There’s a lot of that, so my point being if they think it’s $20,000, if they think they can redo an entire space for $150,000, you really have to spend a lot of time educating them that it’s just not possible. You have to think about how long are you going to be here, 15 years, you divide that by $150,000, you start kind of doing this to help them realize, OK, I need to invest more in this.
JS: I would say that also in the cabinetry world, you guys know what goes into a well made cabinet. I think that that’s something too that, you talk about the fifth wall, I think there’s things behind doors in that way, where people don’t understand what the difference is in a door that’s hollow and a solid door, and what that means for your kitchen. And cabinetry, I would say, is the most expensive but also the most highly crafted piece, right? A non-mechanically crafted thing, like handmade by a human—that is worth its value, I would say more so than anything else in the kitchen.
CP: The thing is it’s low-tech, I mean we’re making wooden boxes. But if you look at the man hours that go into it the cost of the materials, the workman’s comp—I own a factory where we make stuff, so I see all of these horrible added costs that go into what that cabinetry has to be sold for. Það er fáránlegt. And to Matthew’s point, it blows my brains when I see how much we sell these products for, and it’s not because, I’m not out buying a Rolls Royce every 10 minutes, it’s just ridiculous how much things cost. And getting that across to a client—educating them, because they just can’t compute how that loaf of bread can cost that much money, or that drawer box, or that cutlery tray that we just made for them could be that amount of money—but if you add everything into it, that’s why it’s that amount of money. You’re educating them, but they have to look past the product.
SB: And they probably haven’t done a kitchen in 25 years, so they don’t have a benchmark.
CP: And they also have a million opinions, right? I mean, the minute somebody says "Hey, I’m going to redo my kitchen," they’ve got 15 best friends who are all telling them something different. So they’re really in a minefield before they get to talk to one of us. At the end of the day, you can still put a cereal box in an Ikea cabinet and it’ll sit there just fine. It doesn’t have to be anything that we do. Our products are beautiful, and hopefully everlasting, but at the end of the day, you really have to understand your client, because it’s a means to an end. You don’t have to spend $65,000 on a custom range. Your eggs will taste just fine on a GE range right out of Home Depot—if you’re selling them on the idea that their eggs are going to taste better, forget it. That’s not really how it is. So you really have to understand the psyche of why people want things, and not every client is right for us. We’re not going to sell to everybody. We can educate them all day long, but they’re not always going to be our client. You really have to kind of line up together at the same time, what they want and what you want kind of have to come in line for it to be a good marriage of client and product.
JS: One important thing that I always try to get out of these roundtables is communicating to my audience—many of whom can’t afford you guys, you know—communicating the knowledge you bring to the table. But also how people like you who are doing your jobs also cross, at different levels, what they bring to the table. I think what I’m also trying to educate people on is not just product but investing in designers. Then you can look at Pinterest all day long and see all the things and look at Instagram and like all the pictures and still not be able to.
CP: That to me is where the value is. You can’t replace the years of knowledge that’s sitting in this room, for example. Þú getur það bara ekki.
JS: I think even still to think about how you live, I’m just trying to educate my audience to make good decisions.
KW: I think, Christopher, when you say, when you go back it’s a box and the cereal will sit in an Ikea box just as well—when you’re talking about the clients we work with, there’s a few other things that I think go into your box. And you use the best quality materials, but you can have a box and it can be a pressboard that will last two years, and then people wonder why the hinges are getting loose. Or you can have one where people will say "Oh my God that kitchen is beautiful," and, yeah, because the walnut is 10 inches wide and it’s not all of these boards glued together. So there are technical things that sometimes we have to get by and look at. Because, all of us, every one of us here, produces a beautiful product with the best materials.
CP: I agree with that completely. I guess what I’m saying is, you have to align yourself with that moment in time, you have to understand what the client is looking for. They can be multi-gazillionaires and maybe they want to put something into a beach house that their kids are gonna trash, and they shouldn’t be coming to us for that, in my opinion. They shouldn’t do that. It’s just understanding your client at every level to make sure that, if we can look them in the eye and take their money, there’s a clear understanding of what the expectations are on both sides of it. At the end of it, when we’re all friends and they love it and they’re telling their friends, they don’t feel that they made a mistake. That’s really what it comes down to, and I think it’s all about communication early on in the process and really having those candid conversations, setting expectations, which we all do.
The kitchen is like an orchestra. If you don’t have a few instruments, you really notice the difference.
MF: They can pick their projects entirely. I’m starting to get to that point, I’m appreciative of that, but it was only a few years ago where you had to make certain budgets work. If a client shows me a lot of, you know, a fraction of the cost but the same look and it’s still quality—I would never put something that’s not quality, so there’s that balance. I think for the mass market, some of the readers at Hús fallegt and things like that, it’s good for them to know that the right designer can save them a lot of money. One of the things I always do when people tell me their budget is, I ask to see an inspiration image, and I see that, well, that range right now is $45,000, that ceiling detail is another $20, and then they start realizing. But yes, a good designer can save a client money, so it’s better to invest in that designer that X amount, and he’ll be able to engineer value throughout the project.
JS: I think it’s important too to note that we have readers who dós afford you guys and are designing multiple houses, and we have readers on the other side who are looking at us for inspiration and future goals. For me, as an editor, the education piece is the critical part. Because to your point, Christopher, if all you can afford is Ikea cabinets, that's fine, there’s no judgement, but know what you’re getting. And I think the expectation that, and I have said this before, the expectation that everyone can afford the most expensive version of everything is not realistic. You should make an educated decision about the things that are important to you, that are going to impact your family and the way you live, and then make decisions based on where you should be spending your money and where you shouldn’t. And you can only do that if you know what goes into the products, and if you know how things are made.
KW: I think each and every one of us, though, can do a great kitchen on a budget. Because we have clients that are the kids of the parents, and they’re young, they just got married, they’re really on a budget, mommy and daddy may have given them some money, they bought a house, mommy and daddy are helping them, and you have to do that kitchen on a budget, and it’s a lot of fun because you really can create. I know we all can do it, we all have done it, and we all enjoy it, because we’re seeing the young kids starting a family, and I love that I’m almost asked to protect them. I’m asked to help them make good decisions, and after all these years of doing this, there’s no better joy than having a young couple come to me and say, "Can I do this?" Or "What do you think of that?" And you really work with them in almost a different light than you do the parents, and it’s a joy.
JS: A challenge is always fun. No one wants to walk into a showroom and say, I’ll take everything, it’s fun to mix it up and discover and find deals, I think that’s what our audience loves the most. We all have those things too, I’m sure you have it as well, "I’ve inherited this table and so you have to think about how to work that into the design." Anyway, I have loved this conversation and I have taken up so much of your time.